Губернатор Калининградской области, Николай ЦУКАНОВ дал интервью Эху Москвы

А. СОЛОМИН – Добрый день. У микрофона Алексей Соломин и Ольга Журавлева. Мы находимся в администрации Калининградской области. С губернатором области Николаем Цукановым. Николай Николаевич, добрый день.

Н. ЦУКАНОВ - Добрый день.

А. СОЛОМИН – Первый же вопрос связан с нашими путешествиями по Калининграду. Мы проезжали неоднократно ваши замечательные улицы, в том числе центральную площадь видели. На которой стоит колонна, как мы понимаем незаконченная. И мы знаем, что очень много споров идет по поводу того, что все-таки должны ее завершить. Как это должно выглядеть. Вы пришли к какому-то выводу?

Н. ЦУКАНОВ - Действительно этот вопрос неоднократно обсуждался на совете по культуре. Среди общественности, ветеранских организаций. Были разные совершенно мнения, разные проекты. Причем три года назад уже было принято практически решение установить памятник Нике, но было другое мнение, считали, что Ника это не христианский, не православный символ. Возможно поставить другой какой-то памятник. В РПЦ свое было мнение. Но сошлись все на одном, трофейная область, рожденная победой великой, и мы пошли навстречу ветеранам Великой Отечественной войны. На вершине этой стелы будет стоять Орден Победы. И уже к 22 июня мы его установим. Уже прошли все конкурсы, процедуры. Город провел все процедуры и 22 июня этот орден возглавит колоннаду, стелу. Поэтому все споры уже прекращены.

А. СОЛОМИН – У вас по любому объекту такие споры, такие дебаты.

Н. ЦУКАНОВ - А это очень хорошо, когда есть разные мнения. Когда люди высказывают свое мнение, власти обязаны прислушиваться к мнению людей. Ведь ради чего мы работаем. Не ради того, чтобы тешить свои амбиции. А ради того, чтобы прислушаться к мнению людей. И большинство людей уважают свое мнение и мы должны мнение большинства, конечно же, исполнять. А это тот случай, когда мы считаем, что это правильное решение и мы с ним согласились.

О. ЖУРАВЛЕВА - Николай Николаевич, мы узнали, что очень у вас массово прошел процесс передачи собственности религиозного характера не только церквей, всякой конфессии, но и каких-то зданий, относящихся к церквям. К церковной деятельности. Основная масса собственности я так понимаю, была передана на РПЦ. Что для губернии, для вашей области удобнее и правильнее. Иметь подобную собственность на своем балансе или все-таки раздавать ее что называется по интересам. Вот религиозную религиозным организациям, еще каким-то и так далее. Кому выгодна эта передача.

Н. ЦУКАНОВ - Во-первых, мы исполняли федеральный закон. Во-вторых, действительно на эту тему было очень много разных дискуссий. И нужно понимать, что речь идет о культовых сооружениях. Которые когда-то принадлежали каким-то конфессиям. Это евангелистско-лютеранская, просто лютеранам. Или другим конфессиям, которые были в Восточной Пруссии. И закон гласит федеральный, если конфессия, которая когда-то строила и может предъявить документы, что она использовала это здание, мы обязаны передать это конфессии. Возможно лютеранам, возможно католикам. Возможно евангелистам. Поэтому было принято решение областной думой, я поддержал это предложение, вернее это было предложение от меня, исходя из федерального законодательства, дума поддержала, и мы передали РПЦ. Речь идет, по-моему, только о культурных сооружениях. Это кирхи, часть замков, это какие-то места, где проводились семинарии, либо такие…

А. СОЛОМИН – В собственность передали.

Н. ЦУКАНОВ - Да.

О. ЖУРАВЛЕВА - Среди религиозной собственности могли оказаться сельские школы, потому что в церковных зданиях могли находиться любые музеи, филармонии, что угодно.

Н. ЦУКАНОВ - Да это правда, проблема была. Мы очень долго обсуждали, мы и дальше пошли, сегодня с РПЦ мы договорились, те объекты, которые не использовались ранее, но сегодня мы готовы их восстановить, мы создаем учреждения, они нам безвозмездно передают. Или за символическую плату один рубль допустим, арендная плата. И мы их восстанавливаем под наши нужды. Вот в Озерске мы сейчас восстанавливаем и кирху, потрясающая кирха. Она в очень плохом состоянии уже передана. Она уже создана, то есть прошли конкурсные процедуры. На проектирование восстанавливаем. Сделан культурный центр, это очень хороший первый шаг, который мы вместе с РПЦ делаем. И так возможно будет восстанавливать и дальше эти памятники. Вы поймите, ни РПЦ это решение было не столь значимым, это просто во исполнение федерального законодательства. Вот нашли такой путь. И сегодня я благодарен патриарху и РПЦ за то, что мы в конструктивном диалоге находимся и понимаем друг друга, идем навстречу. Проблем здесь сейчас вообще никаких нет.

А. СОЛОМИН – Давайте тогда поговорим о проблемах Калининградской области. Ситуация со свободной экономической зоной и соответствующие льготы. В 2016 году из-за вступления в ВТО будут совершенно другие правила действовать, и в том числе часть льгот вы потеряете. Если не все. Нет, не все. Каковы ваши действия, чего вы ожидаете, насколько это скажется на экономике региона?

Н. ЦУКАНОВ - Действительно закон о свободной экономической зоне 13-й федеральный закон дал новыевозможности регионам. Напомню, что в лихие 90-е вся промышленность не только в Калининградской области, но во всей стране приказала долго жить. Дикая приватизация привела к тому, что в регионе не осталось практически ни одного производства. То есть безработица была тотальная. Только военные или государственные служащие могли получать зарплату. И тогда губернатор Маточкин вместе с правительством РФ предложили дать региону некие преференции, которые помогли бы создать, прежде всего, рабочие места. Потому что задача номер один это дать людям работу. В анклаве уже тогда появлялись границы, уже были сложности определенные. По доставке грузов, и прочее. Так вот эта задача была выполнена. Дав таможенные преференции все грузы, которые входят в Калининградскую область, не облагались таможенной пошлиной и НДС. Это дало возможность конкурентное преимуществу региону, то есть стали открываться производства. Но, к сожалению, следующим этапом должна была быть локализация, то есть повышение компетенции, технологические цепочки, технологические процессы. Должно было быть перевооружение. Этого, к сожалению, не произошло. В большинстве предприятий. То есть остались предприятия с низкой локализацией, чуть более 5%, хотя есть и те, которые дошли до 90%. Так вот в 2016 году будет прекращено действие 13-го федерального закона, который предполагает таможенные преференции. Но у нас есть еще один закон о свободной экономической зоне, 16-й, который предполагает налоговые льготы. Налога на прибыль, на имущество и прочее. Он еще у нас будет действовать. Но мы понимаем прекрасно, риски очевидны. Сегодня мы сделали прогноз по каждому предприятию. Которое является не только резидентом. Но тоже расположено на территории Калининградской области. Возможно, если ничего не делать, может остаться без работы до 40 тысяч человек. И сегодня правительство региона четко понимает цену этой проблемы, и мы работаем над созданием новых рабочих мест, на замещение этих рабочих мест. Изучаем возможности перевооружения, модернизации тех предприятий, которые готовы остаться в регионе. Не свернуть свое производство. А некоторые предприятия уже уходят из региона, понимая, что далеко до рынков сбыта. Таможня, дорогой транспорт, доставка, логистика. Они вызывают некоторые ограничения и соответственно уменьшают конкурентное преимущество товара, который производится на территории Калининградской области. Плюс перспектива 16-го года. Поэтому мы сейчас разрабатываем новый порядок. Мы сегодня говорим с федеральным правительством о том, что нужно выровнять тарифы на железнодорожный транспорт, по основной территории РФ тарифы дешевле от 30 до 60% на разные грузы. Чем в сторону Калининградской области. Тарифы на газ, три «т» так называемые. Тариф транзит, стоимость и конечно же, мы говорим о стоимости энергоресурсов, это газ. Так называемая энергетика. Газ, электричество у нас сегодня гораздо дороже, чем в любом другом регионе РФ. В Смоленске газ, оптовая цена дешевле от 30 до 60%.

А. СОЛОМИН – 40 тысяч вы сказали, это сколько примерно в масштабах региона? Каков процент?

Н. ЦУКАНОВ - Около 15%. Серьезная цифра. Тариф, транспорт, таможня – три «т» так называемые. Три ключевые вещи, если мы сегодня решим, а они дают возможность развитию экономики региона, независимо от 2016 года. Безусловно, там некоторое администрирование таможенных процедур, пограничных процедур, нужно убрать эти барьеры, и я уверен, что это будет достаточно, чтобы экономика набрала новый импульс для развития.

А. СОЛОМИН – Энергетика тоже всегда наша проблема и преимущество и наша проблема.

О. ЖУРАВЛЕВА - По поводу энергетики. Что-нибудь можете вы сказать о судьбе Балтийской АЭС?

Н. ЦУКАНОВ - Я знаю, что она строится. Других каких-то новых решений я много слышал, обсуждается в СМИ, но официально я такой информации не слышал. О консервировании или приостановке строительства. Мы встречались с послом Франции, который поставляет энергоблоки на эту станцию, они по контракту это должны делать. Он был, посещал, сказал, что ведется строительство, и они надеются, что и дальше строительство будет вестись. То есть у меня официального подтверждения о том, что приостановлено строительство, нет.

А. СОЛОМИН – Плановый срок запуска какой?

Н. ЦУКАНОВ - 17-18 год. Один энергоблок в 2017, второй в 2018. Дальше это вопрос не моей компетенции, это вопрос, который принимается на совершенно другом уровне.

А. СОЛОМИН – Может быть то, что к вашей компетенции относится. Область от работы этой станции, грубо говоря, что-то сейчас может быть недополучает и ждет, пока станция будет введена, либо как будет нагрузка…

Н. ЦУКАНОВ - В регионе электричество мы вырабатываем самостоятельно. За счет двух энергоблоков, которые работают на газу. ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2. То есть ТЭЦ-2, но там два энергоблока. Так вот сегодня этого электричества для региона достаточно. Но есть одна проблема. Мы получаем газ по газопроводу ("Северный поток - прим.ред.), который идет по литовской территории. И Белоруссии. И сегодня уже лимиты газа исчерпаны. Этот газопровод не может нам поставить столько газа, сколько необходимо. А если мы говорим о новых производствах, которые нам нужно построить, газа уже не хватает. Соответственно и электричество возможно тоже, то есть мы увеличиваем объем потребления электроэнергии, у нас есть оптимистический план, который мы посчитали до 2016 года, фактически в два раза и газ и электричество нам необходимо. Поэтому на совещании президента мы просили, прежде всего, решить вопрос поставки необходимого объема газа в Калининградскую область. Через какие инструменты, либо через «Северный поток», либо через газопровод «Дружба», увеличение объемов поставки через этот транспортный узел. Либо создание станций регазификации. Либо газовых хранилищ. Тем не менее, вопрос энергетической безопасности для региона точно стоит очень остро. И об этом знает и президент и премьер и более того даны конкретные поручения сегодня и «Газпрому» проработать вопрос строительства ответвления в Калининградской области газопровода «Дружба».

О. ЖУРАВЛЕВА - Скажите, пожалуйста, для каждого не скажу чиновника, но наверное для политика в большей степени очень важно мне кажется, кем он останется в памяти. В случае с губернатором понятно, у вас есть определенный срок, определенная задача. У вас есть какая-нибудь задача, которая для вас что называется вопрос чести, чтобы с вашим именем, когда вас уже не будет в этой должности, связывали какое-то важное событие? Неважно, переименование, открытие какого-то предприятия, закрытие какого-то учреждения. Неважно, но вот для вас это было бы знаковым таким каким-то решением.

Н. ЦУКАНОВ - Для меня самая главная мотивация, которая заставляет меня работать с оглядкой и с обязательным мнением людей это то, что я здесь родился. Я родился в Калининградской области. Здесь живут мои родственники. Они будут жить дальше. У меня сыну одному 25, второму год и месяц. Мама, папа, братья, сестры. Друзья. Я отработал пять лет в муниципалитете, в котором я родился. И я туда приезжаю в любое время дня и ночи, я знаю точно, что ни один человек не скажет в мою сторону ничего плохого. Это есть главная мотивация. Ты в доме никогда не будешь мусорить, не будешь гадить. И это неправильно, когда чиновник выстраивает какую-то задачу узкую, сделать какой-то объект, чтобы его запомнили. Да нет. Нужно сделать так, чтобы большинство жителей почувствовали изменения за время работы любого чиновника, который пришел на государственную службу и уж тем более губернатора. Ведь сегодня миллион жителей региона практически в городах, которые ждут перемен. Они живут одной идеей, конечно же, не строительство дворцов или каких-то большущих объектов грандиозных. Они просто ждут элементарного. Чистой воды, дороги, освещение, работы и приемлемые качественные услуги здравоохранения и ЖКХ. Все что нужно. Это небольшие запросы. Если мы сможем сделать так, чтобы каждый человек хотя бы чуть-чуть почувствовал себя счастливее, хотя бы чуть-чуть почувствовал перспективы в будущем, допустим, получить жилье, допустим, хотя бы детсад. А, получив образование, получить работу, на мой взгляд, это элементарные человеческие, это не радости даже, это обыденность, но сегодня не каждый регион может это представить. В том числе и в регионе нашем тоже есть проблемы этого характера. И если мы сможем это решить, это будет самая главная задача. Жилье довоенной постройки - более 40%, сети довоенной постройки – более 40%, продукты питания, которые поставлялись в регион, - более 70 импорт. Процентов. Вот этой работой мы сегодня занимаемся. Мы сегодня производим основной продукт в регионе за эти три года. Мясо свинины, яйцо, картофель, сейчас мясо птицы будем производить, молоко. То есть регион выходит на самодостаточность. Тем более вы же понимаете, это необычный регион, кругом друзья, которые нас зажимают в своих объятиях, и здесь есть, конечно, свои определенные риски. А мы эти риски должны минимизировать. Ну и конечно на этом фоне если мы построим красивые школы, детсады, где будут дети иметь возможность получить качественное образование, это и есть, наверное, все-таки маленькое человеческое счастье, но и задача губернатора, который, подчеркну, я независим ни от чего, сколько мне суждено работать губернатором, я буду жить здесь. И мне бы не очень хотелось, чтобы я ходил, и мне говорили в спину: вот человек прошел, который ничего не сделал для области, а наоборот только…

А. СОЛОМИН – Правильно ли я понимаю, что вопрос восстановления королевского замка на примере некоторых европейских столиц у вас не стоит в приоритете?

Н. ЦУКАНОВ - Мне много задают провокационных вопросов. И когда я был в Европе, там по поводу переименования города Калининграда на Кенигсберг, по поводу строительства замка, я всем отвечаю так, если бы я хоть на секунду был уверен, что завтра я, назвав город Калининград Кенигсбергом и жители Калининграда станут жить как в Германии, я бы это сделал незамедлительно. Но это никак не повлияет на экономику региона. Название города. Я родился в Калининграде, я не отожествляю с конкретным человеком. Это Калининград. Моя родина. У меня записано в паспорте, у моего сына то же самое. Поэтому это не очень важно как называть город, хотя может быть придет время, когда кто-то захочет провести референдум. Я не исключаю такой возможности. Но не сейчас. А если говорить про королевский замок, мы сейчас активно работаем с общественностью. У нас есть проект «Сердце города», я возглавляю эту рабочую группу. И вся общественность сейчас обсуждает этот вопрос. Достаточно активно. Это общественная площадка, которая дает возможность высказаться всем. И только после полного обсуждения, после тщательного изучения исторического наследия, сейчас проведена работа по оценке памятников исторического наследия, которое возможно восстановить, которое необходимо восстановить. И после этого мы примем решение по воссозданию частичного королевского замка. Полного воссоздания. Либо какие-то фрагменты замка. В любом случае это решение будет. Я думаю, что за год, полтора, два мы на него выйдем. Это так называемый центр города, он заиграет. Мы к чемпионату мира в любом случае это все сделаем.

О. ЖУРАВЛЕВА - Николай Николаевич, все равно мне кажется, что приятно остаться в памяти губернатором, который восстановил королевский замок. Это мощно, это как в энциклопедии остаться. Тогда о другом. Если вы о благе…

Н. ЦУКАНОВ - Аэропорт мы восстановим. В любом случае. Посмотрите рейхстаг разваленный убитый был, обанкротили, разграбили здание. Восстановим. Слава богу. Мы построим в каждом городе очистные сооружения. Просто никто это не замечает, но Балтийское море вряд ли очищается самостоятельно. Строим очистные сооружения, это уже очень-очень важно. Мы города воссоздали, съездите, пожалуйста, в наши маленькие города. Гвардейск, площадь мы восстановили. Съездите в Озерск. В Правдинск и прочее. Это уже сегодня маленькие европейские города. У нас есть программа «От центра к окраине», где мы приводим в порядок то, что осталось от исторического наследия. Это очень важно. Нам никто не сказал, что мы не построим глубоководный порт. Мы его построим. Никто не сказал, что не построим автобан. Транснациональный коридор. Мамоново-Гжехотки. Советск и Мамоново-Гжехотки, Чернышевское. Мы его построим. Это даст возможность двигаться быстро всем жителям и не только жителям, и гостям региона. Конечно же, мы построим и парк развлечений и санаторий, пансионаты, онкологический центр. Это уже не просто слова, это проекты, которые находятся на стадии окончания проектирования и организации. Эта работа ведется. Я просто говорю чуть о другом. О приоритетах. Это нужно делать. Мы понимаем, у нас есть четкая стратегия, где расписано по годам, что мы хотим сделать. Но мы реально оцениваем свои возможности, это мы сделаем за свои деньги. Это займет время три года, допустим. Это мы сделаем при поддержке федеральной за год. Тогда мы следующий объект, этот берем, этот и четкое понимание по приоритетам. Нельзя широко раздвигать ноги – штаны порвутся.

О. ЖУРАВЛЕВА - Скажите, пожалуйста, вот о конкретном. У вас уникальный регион, но вы не вправе решать, наверное, все эти проблемы, что касается погранпунктов, вы хотите увеличивать их количество, облегчать жизнь жителям своего региона. Чтобы им было проще посещать Польшу, Литву, мы сегодня проезжали мимо литовского консульства, там стоит очередь, мы видим, что постоянно идет какой-то обмен. Вы считаете, что правильно. Максимально открыть границы и вообще до безвизового режима добраться. Или все-таки жалко, чего они бегут за границу, у нас и тут хорошо.

Н. ЦУКАНОВ - Во-первых, у нас уже действует соглашение с польской стороной в рамках приграничного сотрудничества безвизовый въезд. Мы уже сегодня единственный в стране регион, который реально едет в страну ЕС без визы. Пусть на ограниченную территорию. Но, тем не менее, вы знаете, Калининградскую область наложили на карту Польши и на эту территорию сегодня россияне и поляки едут на всю территорию Калининградской области без виз. Это первый шаг, безусловно, к безвизовому въезду. Мы понимаем, что мы на этом не должны останавливаться. Если вы меня спросите, надо ли калининградцам безвизовый въезд сегодня так срочно, я вам скажу, что мы жили без этого и проживем какое-то время. Но если вы спросите, это нормально, что, живя в Европе, сегодня европейское государство Россия и ЕС имеют границы, многие страны другие, третьи страны имеют с Европой безвизовый въезд, нормально это или нет, я считаю, что ненормально. Конечно же, нужно стремиться и наверняка в ближайшее время эти решения будут приняты. Об этом говорит и президент, и министр иностранных дел, наверняка и завтра, когда приезжает к нам Лавров, он об этом еще раз скажет. И уж тем более Калининградская область могла бы быть экспериментальной площадкой, прежде всего интеграции Европы и России. И здесь мы предложили свой вариант. Давайте попробуем получать визу не в консульствах, а на границе. Допустим, как мы с вами летаем в Египет. Либо в Турцию. Прилетел в аэропорт, тебе вклеили. Это не занимает времени никакого. Просто заплатил свои 30 долларов, вклеили тебе и пошел. Хотя бы этот первый шаг, мы такой шаг будем обсуждать с Министерством иностранных дел. С нашими коллегами мы тоже обсуждаем это. Там против консульские службы я понимаю, что все практически готовы, против консульские службы, потому что они видят в этом дополнительную работу. Но еще раз подчеркну, сегодня любой калининградец может получить визу, проблем никаких нет. И тот, кто мобилен, кто готов двигаться, он сегодня спокойно идет в литовское, польское, немецкое консульство. Он может получить визу да, за плату, но сегодня паспорта заграничные у нас имеет наверное большинство жителей региона. Поэтому сегодня это не самый главный вопрос выезда калининградцев за пределы области. Проблема больше всего въезда, меня как губернатора интересует, как обычный человек понятно, свобода передвижения. Мне бы хотелось ездить в Европу без визы и не ограничивать себя ни в чем. Я думаю у любого калининградца это так. А вот как губернатор, если поставить приоритеты, первое или второе, сказали, выбирай, либо это, либо это, я бы уменьшил барьеры въезда в Калининградскую область для иностранцев. Прежде всего, жителей ЕС. Пусть Япония, Америка, те страны, мы могли бы подпитаться технологическими процессами, цепочками, инвесторами в том числе. Вот это для нас очень важно. И вот здесь мы с МИДом будем общаться, надеюсь, что мы найдем общую поддержку. Чтобы к нам облегчить максимально въезд иностранцев. Но я не говорю про те страны, которые постсоветское пространство. Я говорю про европейцев и про те страны, которые могут нам принести новые совершенно знания и опыт. И прочее.

А. СОЛОМИН - Последний вопрос, наверное. О перспективах. Вы определились уже насчет того, будете ли вы в прямых выборах участвовать или все-таки…

Н. ЦУКАНОВ - Сегодня закон принят на федеральном уровне, региональный парламент утвердил закон, предполагает выборы, открытые выборы губернатора. Безусловно, я буду в них участвовать.

А. СОЛОМИН - Спасибо большое. Ольга Журавлева, Алексей Соломин были в гостях у губернатора Калининградской области Николая Цуканова. Спасибо большое. Всего доброго.

Прочитано здесь: http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1088436-echo/